images (58).jpeg : 이런 유물글이 있대
몇 가지 상황과 한일의 문제.



일본이 객관적인 시각으로 한국을 비판하면

한국은 감정적인 시각으로 일본을 비난하는 경우가 있음.



근데 이 상황을 객관적으로 파악한 사람도 있고 A

이를 맹목적으로 따르는 사람이 있음 B



아니면 이 상황 자체가 마음에 안 들어서 일본에 대한 비난을 하는 대중도 있음 C



C에 대해서 위의 상황에서는 A와 B 모두가 비판을 함.



그렇지만 이런 상황은 어떨까



일본이 일방적으로 한국을 비난하는 경우가 있음

한국이 객관적으로 이를 파악하여 일본을 비판하는 경우가 있음



C는 일본에 대해서 언제나 비난해왔으므로 이 상황에서도 비난함.

그리고 A가 보기에는 이 상황이 비난할만한 상황이므로 C에 동조를 함.

그렇지만 B는 이 상황을 파악을 이전 상황과 비교해서 판단할 수 없음 (지능이 안됨)

그래서 B는 이전과 마찬가지로 C에 대한 비난을 함.

(B는 A들이 자신들과 의견이 달라긴 것에 대해서 의아함을 가짐)



상황을 가장 객관적으로 보는 건 A임

그리고 B들은 자신이 그 창조적 소수를 모방하는 현명한 대중이라고 스스로 착각함.

C는 그냥 평범한 대중임.



그리고 아까 말한 한국 사기범죄 1위, 정치적 부정부패는 B와 C들이 만드는 문제라고 생각함.



-----


논지는 뭔지 알겠는데 일본인들이 일방적으로 한국을 비난한다는 걸 예시라도 들어주던가 그냥 어물쩡 넘겨서 미적찌근 하네

그 위안부 갖고 조롱했던 사쿠라이 마코토나 건방지다고 욕하는 자민당 의원들도 최소한 외교적 처신이 불만이러 건방지다는 이유가 대부분일터인데 언제 어디서 어떤 일본인이 한국을 근거없이 비방중상 한다고 하는 걸까. 그리고 참고로 말하건대 인터넷 넷우익이라도 합당한 논거로 수용할만한 가치가 있는 주장이면 넷우익이던 극우익이던 극좌빨갱이던 아무런 상관이 없음.

한국인은 대화를 하려고 하는게 아니라 결론 다 내려놓고 대화하는 시늉하면서 정치질 하니까 욕처먹는 거야 다른게 아니란다
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 14:06
    애초에 한국인이든 일본인이든 그 외의 나라 사람이든 때로는 일방적 비방을 하지 않나
    당연히 근거가 있는 주장이면 그 발언자가 누구인지는 중요한 요소가 아니나, 근거 없는 일방적 비방의 경우 마찬가지로 그 발언자에 상관 없이 비판받아야 마땅하지 않나?
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 15:19
    결국 저 주장하는 애는 근거 없이 저런 소리를 했다는 거임?
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 15:32
    내 댓글에서 어떻게 이런 결론이 도출되는지 모르겠음.
    근거없는 일방적 비방=글의 '일방적 비방'의 일반화
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 15:21
    했다고 주장을 했으면 뭔가 본게 있을테고 사례를 가져와야 하는게 맞지
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 15:35
    대표적인 사례는 비방의 말이 있지.
    쪽바리라는 단어를 쓰거나
    춍이라는 단어를 쓰거나
    짱깨라는 단어를 쓰거나
    방쯔라는 단어를 쓰거나...
    그리고 사례가 없다고 주장에 모순이 생기는 건 아니지.
    (아예 존재할 수 없음을 보이면 그것은 모순이겠지만)
    사례는 주장에 설득력을 증가기키는 요소일 뿐이지.
    근거와 주장의 관계가 맞다면 주장의 설득력 충분히 존재하고, 사례는 단지 그 설득력을 더 증가시킬 수단일 뿐이지.
    사례가 존재하지 않음을 보이면 주장의 설득력이 떨어지지만 존재하지 않음을 보인 것도 아니잖아
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 15:46
    결국 근거없이 경우를 열거해서 일본과 일본인을 비방중상을 한 건 글쓴이라는 말이군. 존재하지 않는 것을 어떻게 보여주라는 건지? '몇 가지 상황과 한일의 문제'라는 제목으로 글을 썼으면 결국 어떤 '존재하는' 현안에 대한 분석, 주장을 하려는 목적으로 글을 쓰겠다고 암시한 건 글쓴이가 아닌가? a, b, c라는 '존재하는지도 아닌지도' '불분명한 상황을' 글쓴이 혼자서 '가정'해서 a, b, c라는 가정을 공중에 놓아두고 대뜸 사기범죄가 1, 2위라는 등 실재적 현안을 비판하는 걸 보고 뭐라 받아들여야 함? 도대체 뭘 하자는 건지 모르겠는데?
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 15:49
    구체적 추상으로 현실을 비판하면 안된다는 건가?
    그렇다고 한다면 난 더 쓸 말 없음
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 15:50
    그건 추상이 아니라 망상임
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 15:51
    논리적 모순이 있거나 현실성이 충분히 떨어진다면 망상이겠지만 사례 없는(그렇지만 없다고 증명되지 않은) 추상적 논증 전개가 망상이라는 주장은 난 받아들이기 어렵네
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:02
    제목으로 한일의 현안을 토픽으로 다루겠다고 암시를 했으면 글 내용도 마땅히 실재하는 한일간의 현안을 끌고와서 논리적으로 분석을 해서 주장했으면 뭐라고 안하는데 지 혼자 a, b, c 가정해놓고 허공때리기 하고 있으면 뭐 하자는 건지도 모르겠고 일본과 일본인을 좋아하는 내 입장에서는 욕만 나옴
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 16:07
    일본 좋아하면 이렇게 반응하는 게 이해가 되긴 함. 그렇지만 글의 나라를 한국 일본이 아니라 추상의 아무 두 나라로 들어도 성립한다고 생각함
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 15:54
    같은 논리면
    A는 B에 속해있고 B 집단은 모두 C 속성을 가진다. 따라서 A는 C 속성을 가진다.
    라고 주장하는 것도 망상이겠네?
    실례를 들지 않을 뿐이지 충분히 전개 가능한 논증이라고 생각하는데
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:06
    논증은 옳고 그름을 따지는 건데 애초에 그 예시 자체가 뇌피셜이면 혼자 일기장에다 떠드는 거지 대화와 토론거리는 못됨. 다 보는 네오라보에 그런 글을 썼다는 건 혼자 보려는게 아니라 남 보고 뭔가 소통하려고 올린 걸텐데 저 글은 소통거리도 안된다는 말.
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 16:08
    옳고 그름의 문제를 따진다. 동의
    예시가 뇌피셜인가? 예시를 들지 않았고 추상적으로 얘기했을 뿐. 비동의
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:09
    예시를 들지 않았고 자기 자의적으로 추상적으로 얘기해서 실재하는 현안에 대한 분석하는냥 떠들었으면 비판, 비난 받아야 함
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 16:11
    실재하는 현안에 대해 이 사항이 적용되는지 여부는 개인의 판단에 따라 다를 듯.
    이건 주관에 따라 판정이 바뀔 문제임.
    여기서 적용이 안된다고 생각하고 주장하는 건 동의하겠지만 그것 사실판단이 아니라 주장판단이라고 생각함.
    적용이 안된다고 생각할 수도 있다고 생각함.
    그렇지만 적용된다고 생각하는 사람도 있을 수도 있고
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:14
    그냥 내가 썻다 내 글이 불만이냐 옥상으로 올라와 이렇게 얘기를 하면 차라리 시원하지 자꾸 주절거리고 있어어어어!!!
  • profile
    익명_7e5218 2022.08.05 16:14 (*.163.24.226)
    삭제된 댓글입니다.
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:10
    아오 그냥 마음에 안든다 이기야!! 야이 개떽기야!@ 옥상으로 올라와!!
  • profile
    익명_d026ad 2022.08.05 16:11 (*.163.24.226)
    삭제된 댓글입니다.
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:14
    지우지마!
  • profile
    スペクトラ 2022.08.05 16:14
    미안해
  • profile
    1회용이소룡 2022.08.05 16:17
    아니여... 시간 뺏어서 미안하다
  • profile
    글 다 읽고 친절하게 답변해주는 것도 능력이다

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